lala_nelala: (Default)
lala_nelala ([personal profile] lala_nelala) wrote2013-11-19 04:30 pm

Вот ведь люди...

В Ру Психолог тетя пишет что отлупила пятилетнего сына... И ей там пишут, что она не чудовище, в утешение. Типа, у всех бывает.

Posted via LiveJournal app for iPhone.

[identity profile] experiment8or.livejournal.com 2013-11-19 09:42 pm (UTC)(link)
у вас же грудничок? вам трудно себе представить, но - бывает и такое. Неприятно, но не трагедия.

[identity profile] lala-nelala.livejournal.com 2013-11-19 09:56 pm (UTC)(link)
Грудничку уже 15 месяцев))) И он неумолимо приближается к пятилетнему возрасту))))
Да представляю как может вывести из себя ребенок. Это тоже самое если я вывожу из себя мужа, и он меня отлупит... побьет или треснет, или подзатыльник даст... то что делает эта семья вообще рутинно, хоть и грустит потом по этому поводу.
А неприятно, но не рагедия для кого? маме или сыну?
Я вижу только один повод у этой женщины треснуть ребенка, это то, что он слабее и в три раза легче ее. Что будет через 10-15 лет. Учитывая, что он и сейчас не успокаивается, пока не даст сдачи...

Edited 2013-11-19 21:58 (UTC)

[identity profile] experiment8or.livejournal.com 2013-11-19 10:07 pm (UTC)(link)
не паникуйте.. и не примеряте на себя. Пятнадцать месяцев - это грудничковая пупся. Разница между пятилетним и годовалым - как между птеродактилем и попугаем.
Да, если бы мать или отец отшелпали ребенка обдуманно, хладнокровно, после факта, как раньше практиковалось, то это действительно гадство и разрушает психику человека. Шлепок в сердцах, особенно когда ребенок испытывает гранцы, не поощряем, но понятен.
А что будет с любым мальчиком через десять - пятнадцать лет - никакая не загадка. Ничего хорошего с подростками не будет. Это закон природы такой.

[identity profile] lala-nelala.livejournal.com 2013-11-19 10:37 pm (UTC)(link)
Я понимаю, но и разница между пятилетним и его мамой, тоже типа как птеродактиль и попугай.

[identity profile] experiment8or.livejournal.com 2013-11-19 11:25 pm (UTC)(link)
давайте поговорим об этом через пять лет? личный опыт - великое дело

[identity profile] lala-nelala.livejournal.com 2013-11-20 01:33 am (UTC)(link)
Я только за)!

[identity profile] alleukemist.livejournal.com 2013-11-19 11:59 pm (UTC)(link)
У меня вот как-то не бывает, а сыну как раз 5 лет.

[identity profile] lala-nelala.livejournal.com 2013-11-20 01:33 am (UTC)(link)
Вот я знала что есть нормальные люди!))

[identity profile] experiment8or.livejournal.com 2013-11-20 01:50 am (UTC)(link)
вы меня извините, конечно, но дети у всех разные от природы. У этой женщины трудный ребенок, судя по ее письму, и она одна с ним круглые сутки. Не надо гореть праведным гневом. Вы же не один с трудным ребенком 24 часа в сутки? У всех разные дети и разные обстоятельства. Ей надо посочувствовать. А что ей этот ребенок выдаст лет через десять - мне и представить себе трудно.

[identity profile] alleukemist.livejournal.com 2013-11-20 12:44 pm (UTC)(link)
Он у нее сложный, потому что у нее самой, видимо, психологические проблемы, вот и ребенок неблагополучный. Но битиём она проблему не исправляет, а усугубляет.

[identity profile] experiment8or.livejournal.com 2013-11-20 04:26 pm (UTC)(link)
какая страннная мысль. У вас телега поставлена впереди лошади: мама измучена трудным ребенком, который у нее растет на одних руках. Ничего страшного не произошло. А ребенок рождается трудным или нервным - кому как повезет. Если вам лично повезло, не надо благородно негодовать. Теоретики в деле ращения чужих детей, понимаешь.

[identity profile] alleukemist.livejournal.com 2013-11-20 04:52 pm (UTC)(link)
Вовсе нет. Трудных от рождения детей не бывает. Ну, если только там не психическая болезнь какая-то, но это очень редко. Трудным она его сделала сама, хоть и не желала того и, по большому счету, не виновата - в собачьей жизни трудно воспитывать ребенка правильно.

> Теоретики в деле ращения чужих детей, понимаешь.
Если ее ребенок не встретится с моим в темном переулке, то мне без разницы. :)

[identity profile] experiment8or.livejournal.com 2013-11-20 07:01 pm (UTC)(link)
" Трудных от рождения детей не бывает." Все, я потеряла всякий интерес к вашим рассуждением о детях с позиций абстрактных теорий.

[identity profile] alleukemist.livejournal.com 2013-11-20 07:09 pm (UTC)(link)
Угу, поделитесь своим опытом выращивания двух миллионов детей.

[identity profile] lala-nelala.livejournal.com 2013-11-20 10:58 pm (UTC)(link)
То есть если ребенок трудный или сложный то можно треснуть? это как оправдание? у меня ребенок трудный он сам меня вывел. А если я как жена трудная, меня муж тоже может треснуть? и потом написать что он казнит себя и сожалеет, что ему делать, как бороться... но ему будут отвечать, что на самом деле он хороший муж, но у всех бывает, ну треснул, но мучиться не надо по этому поводу. по крайне мере долго.
Что то я пок ане понимаю... в этих ситуациях есть разница? или нет?

[identity profile] experiment8or.livejournal.com 2013-11-20 11:57 pm (UTC)(link)
ну что за абсурд
Не надо делать чудовище из матери, шлепнувшей ребенка. Не о том речь, что шлепать ребенка нехорошо. А том, что не надо пылать гневом. Особенно людям с ограниченным жизненным опытом.

[identity profile] lala-nelala.livejournal.com 2013-11-21 01:54 am (UTC)(link)
В данном конкретном случае, шлепок не снизошел на женщину, в виде сиюминутного затмения. Имеют место быть подзатыльники!!!!!! Как "максимальное" физическое воздействие. И тапочком!! Шлепнула по рукам!!! А потом отлупила!!! То есть, это не какой то там шлепок.
Плюс в этой ситуации был накопившийся за пару часов уже конфликт с ребенком, ожидать от него "трудное" поведение было не сложно. Просто мама была с сумками, уставшая, четвертый этаж пешком.... Все дела... Ну а потом мучает совесть. И она же характеризует сына, как хорошего мальчика.

И то есть если у меня нет машины, не могу осуждать водителей ездящих пьяными, так как теоретик? Так как будь у меня машина, я б и сама пьяная может быть ездила? Получается так....

[identity profile] experiment8or.livejournal.com 2013-11-21 02:16 am (UTC)(link)
я чего-то плохо обьясняю, наверное. Уж извините, советы по воспитанию детей мне интересны от тех, кто их растил. И лечил. Такое ощущение, что многие комментаторы видели детей только в телевизоре. Тут ниже каммент был, что пятилетний ребенок трудным не бывает - этот комментатор вообще детей видел вблизи? Да, и пьяницы за рулем тут при чем?

Меня бесят эти, которые в белом, набежали пинать замученную ребенком мамашу. Почитайте уж пост: одна с ребенком круглые сутки, ребенок трудный, папаша в сторонке ручки умыл. Ничего страшного не произошло. Матери надо помогать разрулить ситуацию, а не пинать ее.

Вы Чехова читали, там где нянька, замученная бессоницей, ребенка задушила? А как офигевшие родители трясут детей до смерти, знаете - по неведению, что нельзя? И в машине забывают на жаре, тоже не по злому умыслу, а от замученности?

И всегда прибегут те, кто пнут родителя. "Я весь в белом, у меня ребенок не трудный, спокойный, здоровый, а вы сами виноваты, что у вас тяжелый ребенок, что он плохо учится, много болеет". Матери надо посочувствовать и в помощи нуждается в первую очередь она. А тут набежали пинать ее всем миром, чтобы на ее фоне хорошо выглядеть, что ли? Кто тут чудовище?

[identity profile] lala-nelala.livejournal.com 2013-11-21 03:10 am (UTC)(link)
да я не спорю, просто ж обсуждаем. И я понять хочу и что бы мое мнение понимали.
Пример с пьяницам за рулем, это как раз к вопросу о теоретиках, что зачастую можно быть теоретиком не будучи практиком в одих и тех же вопросах. Это мое мнение. Не во всех, но в этих мне кажется можно, без паталогий и фанатизма конечно.

Я читала пост, одна с ребенком круглы сутки, кружки и сумки на четвертый этаж. Папа хоть ручки и умыл, но подзатыльники не забывает выдавать. И я как раз не за пинание матери, но и не за формулировки типа "вы хорошая чуткая мама, с каждым бывает, не ругайте себя" и прочие утешения "чуткой" матери.
Конечно это задача психолога, понять и разрулить так что бы и мать поняла почему она бьет своего ребенка.
Я бы предложила НЕ БИТЬ, НЕ ШЛЕПАТЬ, НЕ ДАВАТЬ ПОДЗАТЫЛЬНИКИ. Вот прям внушить самой себе, поклясться на всем самом святом и тп.

Ну и я бы не ставила в одну линейку няню придушившую ребенка, трясущих детей родителей, и забывающих в машине, это все три разные истории, ну на мой взгляд. Возможно для вас это все одно - так как финал ребенка одинаковый. Но я думаю, что это разные истории.

[identity profile] experiment8or.livejournal.com 2013-11-21 03:41 am (UTC)(link)
Дай бог вам терпения на всю жизнь, этой главной материнской добродетели. И не пинайте ее, она хорошая мать. Только загнанная до ужаса. Как и все остальные примеры.

[identity profile] lala-nelala.livejournal.com 2013-11-21 03:24 am (UTC)(link)
И я еще почитала комментарии, и отец там очень большой авторитет для ребенка кстати, так что руки он совсем не умыл.
И запрос женщины таков "Помогите мне, пожалуйста, я не знаю совсем как справиться с ребенком." - не с собой, хотя дальше там много следует про то как она хочет так не делать больше, а с ребенком. То есть других рычагов кроме физических сама не придумает. То есть.. как справиться с ребенком.
Но меня конечно подзатыльники легкие вывели из читательского равновесия....

[identity profile] experiment8or.livejournal.com 2013-11-21 03:38 am (UTC)(link)
как справиться с ребенком - конечно, взрослый должен справиться. Взрослый ведет ребенка, а не ребенок крутит взрослыми. Там уже и так ситуация уплыла из-под контроля. Ребенок у нее уже сейчас дает прикурить. Дальше будет только хуже. Кто такого трудного вырастил, выучил, на ноги поставил на одних руках без бабушек, с отвлеченным папашей - тот пусть выступит. Остальные пусть тихо сидят.

[identity profile] kniazhna.livejournal.com 2013-11-21 04:37 am (UTC)(link)
Простите, что влезаю, но этот комментатор видел и работал с несколькими детьми одновременно, и даже сделал нормальным человеком одного такого "трудного" за полтора месяца (сделать больше мне не дали поддерживающие применение давления и уничижения детской личности). Вы сами много детей видели? Дети трудными бывают: те, у кого поставлен медицинский диагноз - чаще с психологическими отклонениями. У меня племянник такой - вот это действительно трудный ребенок, но его все равно не воспитывают криками и подзатыльниками, а работают, работают, работают, по 3 раза в неделю с врачами, special education teachers, и т.д.; плюс они меня еще попросили подкинуть педагогических учебников на тему, чтобы быть подкованней и эффективней. При этом этих детей уже давно не называют "трудными" - они "особенные".
И дело даже не в белопальтовости набежавших и чудовищности автора. А в том, что она вот так просто списала все на природу, в то время как на самом деле надо копать, копать и да, искать помощь, и исправляться. (И отправить его в сад, пора уже.) Об этом я и пишу. Поглаживания по головке, однако, только ее успокоят, и она никаких мер не примет, потому что "ну бывает, ничего страшного".

Ну и как раз на злобу дня только что прочитала: http://www.examiner.com/article/another-couple-found-guilty-of-murder-for-parenting-by-to-train-up-a-child

[identity profile] kniazhna.livejournal.com 2013-11-21 04:59 am (UTC)(link)
А, я не писала про то, что пятилетний ребенок трудным не бывает, это не в мой огород камень тогда. Можете закрыть глаза на простыню выше.